Coach littéraire / Bêta lecteur professionnel / éditeur freelance

Hola !

J'ouvre ce sujet car je pense sincèrement faire appel à des professionnels avant de soumettre mon prochain roman aux éditeurs. Ceci afin de peaufiner au mieux mon projet, mais aussi pour apprendre de nouvelles choses du point de vue d'un pro. (Clairement, les corrections de mes éditeurs on été trop "gentilles" à mon goût et si j'aime toujours les BL gratuites, je progresse moins vite qu'avant dans mon écriture . d'où ma volonté de tester autre chose)

Je ne sais pas vraiment ce que je cherche, alors j'ai fouillé.
On trouve différents profils :

- Les auteurs qui sont devenu des coachs d'écriture, propose des formations en lignes, des consulting en visio...
Cela m'intéressent moins. Je préfère des pro édito ayant réalisé des études dans le milieu.
- Des personnes issus du milieu édito. Ce sont soit des correcteur/relecteur ou même des éditeurs freelances.
Je préfèrerai des personnes issues de l'édition dans éditeur indé, mais il y a aussi de bons profils hybrides.

Sur leurs sites, on trouve :

1/ différentes prestations de coaching :

• des formations en ligne
  
• Des séances de coaching privé ou en groupe
  - un suivi en mode coach littéraire

Tout ceci ayant plus pour but de s'améliorer dans l'écriture, d'améliorer sa pratique, que de peaufiner un projet en particulier.

Des prestations pour lire/ corriger/ et aider à mettre en place :

• un plan
  
• un pitch
  
• un synopsis
  
• une lettre et un dossier pour la recherche de ME (certains proposent même de sélectionner pour vous des éditeurs. J'ignore si c'est juste envoyer le dossier ou si c'est vraiment mettre en contact avec l'éditeur en question)

Des prestations sur le manuscrit :

• Lecture avec fiches de commentaires (général ou chapitre par chapitre)
  
• Bêta-lecture avec annotation au fil du texte / partielle ou totale (parfois confondu avec la lecture, d'ailleurs)
  
• Correction sur la forme (répétition, ortho, vocab...)

J'ai croisé plusieurs profils à qui j'ai demandé des infos.
Notamment Au Coeur de la Plume qui se trouve juste à côté de chez moi, ou bien L'envers des Mots vu sur insta. Christelle Lebailly en propose aussi.

En connaissez vous ? En suivez vous ?
Avez vous des noms à partager ?

Niveau tarif, cela varient un peu selon le prestataire, il y a un peu de tout.

Je suis.
Je n'ai personnellement jamais fait appel à un relecteur professionnel parce que je n'ai pas 500€ à mettre dedans (sachant que le roman en question me rapportera jamais 500€ en retour, j'ai l'impression de faire un terrible mauvais investissement ). J'ai conscience qu'il faut payer les relecteurs à leur juste salaire (corriger, c'est vachement de boulot !).
Néanmoins, au cas où quelqu'un donne ici le nom d'un relecteur sérieux très bon marché, ça m'intéresse d'avoir son nom. (On sait jamais ! )

Ah ça, c'est sur qu'on parle ici d'un service pro, donc payant. Et comme c'est l'activités principales des prestataires dont je parle (en général), ils appliquent un tarif qui leur permettre d'être viable. Une vrai bêta pro, c'est des jours entier de taff. Pour une bêta/lecture complète avec fiche détaillée par chapitre, j'ai vu que les prix allaient de 400 à 950 euros selon le prestataire. Mais bon... ils ont aussi les compétences et les études qui justifient ce prix et un retour pro apporte normalement bien plus qu'un auteur qui fait de la bêta en bénévole. Il faut juste se méfier des "coach littéraire" qui pop comme ça, souvent des auteurs qui se lancent là-dedans, sans vrai étude dans l'édito ni plus de connaissance que vous et moi.

Normalement, aussi, si tu en passes par là, c'est que tu ne vises pas la petite ME du coin, mais une ME avec diffuseurs au moins

Alors, c'est un sujet pour moi ! J'attendais un peu de finir mon coaching actuel pour ouvrir un post sur mes retours d'expérience. Parce que j'ai fait appel à des pros. Plusieurs fois et différemment.


1. Caterina Tosati / L'envers des mots
Editrice chez Rocambole et chez Laska Edition.

Alors, j'ai fait deux prestations chez elle.

La bêta lecture de ma novella "La voleuse d'écume". Honnêtement, j'ai un retour mitigé sur cette expérience. J'avais demandé un retour chapitre par chapitre, mais je n'ai eu qu'un retour général et je n'ai pas osé protester (alors que j'aurais dû). Un retour intéressant, mais ça manquait de pistes d'amélioration. En revanche, elle est depuis investie dans une seconde maison alors possible que la qualité de ses BL se soit améliorées parce que ma prestation date d'il y a pas mal de temps quand même (1 an et demi, de mémoire). Sans compter que suite à son retour, ma novella a quand même intéressée une ME, donc cette histoire fini bien.

La deuxième était une prestation gratuite, il y a peu, pour essayer un format qu'elle souhaite proposer : des échanges sur télégram pour débloquer des points. J'étais dubitative, mais au final, ça m'a permis de trouver plein de solution à des problèmes très concrets (pourquoi le shérif de la ville tomberait amoureux du raté qu'est mon arnaqueur ? Comment faire un beau climax dans LPI ? Comment Jessamine, dans LPI, va se sortir d'une situation particulier sans que ça fasse Deus Ex Machina ?). Il y avait un temps entre les réponses, mais plus dû à moi qu'à elle car je travaillais mes syno entre chaque réponse pour évaluer les possibilités. Et clairement j'ai trouvé toute mes réponses et je suis très contente de la fin de LPI (Après 2 ans de travail préparatoire, il était temps !). Très clairement, c'est une formule que je suis susceptible de prendre si elle la propose un jour.


2. Sander Ruperti / Wonder Factory
Editrice et fondatrice de Magic Mirror Edition  

J'ai fait appel à une bêta lecture de Sandy pour mon roman jeunesse "L'arbre qui refusait de prendre racine". Pour un tarif que je considère comme pas hyper haut pour le travail effectué et par rapport à la concurrence, j'ai commencé par avoir un appel au cours duquel on a parlé de mon texte et de ce que j'attendais comme retour. Puis, j'ai eu un retour du texte, annoté au fil de la lecture, avec un avis global à la fin. J'ai pu lui envoyer des questions à propos de mes doutes concernant plusieurs choses (la morale, la fin, par exemple) et elle y a donc répondu. Et enfin, on a terminé tout ça par un second appel au cours duquel on a reparlé du texte, où elle m'a donné ses impressions et tout. Franchement, c'est très possible que je me retourne à nouveau vers elle à l'avenir.

3. Catherine Loiseau
Autrice chez Hydrelune et Voyel Edition, qui suit une formation de coaching.

J'ai bénéficié de deux coaching, chez elle. Un premier gratuit, suite à un appel via sa newsletter, parce qu'elle avait besoin de s'entrainer dans le cadre de sa formation. J'ai eu le droit à 5 entretiens en visio de 45 minutes. Un premier pour ouvrir les séances de coaching, définir ce qu'elle propose, comment elle fonctionne, ce que j'attends, expliquer mon projet, les problèmes que j'ai etc... J'ai participé avec LPI et les problèmes de personnage que j'avais. Au cours des trois séances suivantes, j'ai travaillé sur ces problèmes, une séance par problème : la non-romance entre Jessamine et Gustave, la relation de Jessamine à son équipage / quelle genre de capitaine elle est, et le retravail de Peter pour en faire un meilleur antagoniste. Enfin, une séance de clôture de tout ça.
J'ai eu un peu peur au début, parce qu'elle précise de ne pas proposer de réponse, mais au final, je ressors de ces séances très très satisfaite. Son écoute, ses pistes de réflexion et ses questions m'ont permis de trouver des réponses à des problématiques sur lesquels je travaillais depuis des mois.
Du coup, sur un tout autre domaine, j'ai pris un second coaching, dans la foulée, pour travailler sur des blocages que j'ai, dans ma procrastination, et plus généralement dans ma vie personnelle. Ça a débloqué des choses que je vais travailler désormais avec un professionnel (psychologue). La dernière séance est lundi prochain.

4. Bleuenn Guillou
Autrice et Editrice free-lance, spécialisée en YA.

J'ai fait appel à elle pour préparer le concours Rageot. Sur le syno, sur le pitch, rien à dire.
J'ai aussi pris la formule pour le commentaire des premiers 10k sec (ceux qui allait être étudiés par Rageot). On peut trouver que 50€, c'est cher pour 10k sec, mais je n'ai rien trouvé à redire à sa prestation. De très nombreux commentaires au fil du texte (et des trucs intéressants, pas une virgule pas mal placée ou souligner des répétitions) et un gros commentaire général à la fin qui soulignait les défauts et les qualités du textes. Et franchement, vu l'image que j'avais d'elle, les qualités listées m'ont fait chaud au coeur.
Bon, je n'ai pas été sélectionnée pour le concours Rageot, mais j'ai été très contente de travailler avec elle et possible que je refasse appel à ses services un jour.


Voilà, voilà pour mes retours.

Il faut juste se méfier des "coach littéraire" qui pop comme ça, souvent des auteurs qui se lancent là-dedans, sans vrai étude dans l'édito ni plus de connaissance que vous et moi.

Je vois passer sur Insta des dizaines de profils qui se revendiquent correcteurs / bêta-lecteurs, mais sans aucune garantie du sérieux, de la formation, du CV de ces personnes x) Ce ne doit pas être simple de trouver les perles rares, et à un tarif abordable.

J'ai cru comprendre que la plateforme "Edith&nous" propose maintenant un service de relecture / correction / bêta, orientés vers l'édition et par des professionnels des ME. J'ignore ce que ça vaut, j'ai juste vu passer l'info alors je ne fais que transmettre ahah
Edith&nous

@Lilia oh merci pour cette liste !
Décidément, Magic Mirror est vraiment une ME sur laquelle il faut que je me penche. Ils ont l'air de faire du bon taf à tous les niveaux - y compris BL et correction

@Lilia : testeuse officiel de pro édito
Merci beaucoup pour toutes ses info ! Ah, j'avais vu justement l'Envers des Mots. Du coup, ton expérience me donne moyennement envie d'y aller. J'attends vraiment un vrai retour pro, avec des retours poussés et intéressants. Si c'est pour ne pas avoir la prestation payé et un retour qui équivaut à ce que l'on peut avoir bénévolement... pas la peine en effet.

Bleuenn aussi, j'y songeais. Je connais la qualité de son travail, donc au moins, avec elle, pas de mauvaise surprise. Mais si j'y passe, ça va vite monter, car je pensais partir sur un pack aussi, pour avoir un truc assez complet. Mais je me dis que pour le coup, mieux vaut avoir fini 100% du projet et bien relu déjà avant de m'engager là-dedans. Je ne sais pas... Je dois y réfléchir.

@Atissa : oh oui. Ca pousse comme des champignons ! Et au final, tu payes pour avoir un retour qui te relèves les répétitions et te donne les virgule mal placé, comme le disais Lilia C'est pour ça que ce sujet peut-être cool, car pour s'assurer la qualité d'une prestation, rien ne vaut le bouche à oreille.

J'ai cru comprendre que la plateforme "Edith&nous" propose maintenant un service de relecture / correction / bêta, orientés vers l'édition

Je ne connais pas. Je vais enquêter pour voir la qualité, tiens

Je vais faire une liste des prestataires de ce type sur le premier poste en fonction de vos retours, je pense.

Loki a écrit:Normalement, aussi, si tu en passes par là, c'est que tu ne vises pas la petite ME du coin, mais une ME avec diffuseurs au moins

Oui, puis, il faut aussi voir un investissement pour le reste de sa carrière. On apprend à voir ses erreurs dans le but de ne plus les refaire.

@Atissa Oui, il faut se méfier de tout ce qui fleurit un peu partout. Perso, je ne suis allée que vers des pros de l'édition. Et Catherine Loiseau parce que je la suis depuis 2017 + que j'avais eu du coaching gratuit donc je savais ce qu'elle valait quand j'ai décidé de prendre un second coaching.
J'ai tendance à me méfier des "pro" qui vont publié 2 bouquins en AE et qui prétendent m'apprendre la vie via des formations, du coaching ou de la BL.

Pour Edith&nous, j'ai regardé, mais si avoir un intermédiaire ne me dérange pas, je n'aime pas ne pas savoir qui va faire la correction. Qui est ce pro que je paie ? Et surtout, est-ce qu'il lit ce que j'ai l'habitude d'écrire ? Pour moi, un professionnel ne devrait pas avoir à relire des biographie, du policier, de la fantasy, de la romance... Enfin, c'est possible, mais je préfère qu'il m'indique avant de quoi il est familier, quoi, histoire de bien le choisir.

Yes, je vois !
C'est une question que je me suis posée aussi. Est-ce que, en t'inscrivant, tu seras informée de la personne qui va s'occuper de toi. Et est-ce qu'ils ne remettront pas ton manuscrit historique réaliste à un coutumier de la fantasy ou de la romance

J'ai longtemps gardé à l'oeil certains services du genre, puis petit à petit j'ai cessé de les suivre pour la plupart. Si jamais tu veux voir ce qui se fait par chez nous, il y a le Pigeon décoiffé qui roule sa bosse depuis quelques décennies et qui a commencé en pionnier bien avant les autres. C'est maintenant une belle petite équipe.

Je ne sais pas ce que leur travail vaut, n'ayant pas tester encore leurs services. Cependant, j'avais suivi une formation sur les techniques narrative de la fondatrice de l'entreprise et c'était très bien fait (quoique basic pour mes connaissances, mais le but de la formation était d'introduire au sujet, justement). Voilà mon grain de sel.

Alors j'ai vu quelques prestations proposées par "lecturesensible". Je ne sais pas ce qu'elle vaut en BL, mais je suis abonnée à son compte insta et je sais qu'elle est assez calée en sensitive reading (ça peut être utile à certains).

Apparemment, elle propose des prestations (les exemples ci-dessous sont pour un roman d'environ 100k) :

• Sensitive reading autour de 280€
  
• BL complète (avec Sensituve reading offert) autour de 450€
  

RAV : @Lilia C'était 50€ ta presta avec Bleuenn ? Il me semblait que tu m'avais dit plus.

BL complète (avec Sensituve reading offert) autour de 450€

Si c'est une BL à proprement dit, avec annotation au fil de la lecture et pas des fiches par chapitre/fiche global , alors c'est vraiment pas cher APrès, tout le monde n'a pas la même définition de BL. Pour certains, c'est juste une fiche à la fin de la lecture. (ce qui est plutôt une lecture et analyse là, du coup). Et tout le monde n'a pas la même qualité de retour : pour certains, c'es juste annoté le texte en relevant les doublon et les virgule mal placée, lâcher des com subjectif de temps en temps...
Malheureusement, pas possible de savoir ça sans avoir réellement testé, je le crains

Pour Bleuenn, tu as tous les prix sur son site d'affiché Kayla. Je zieute aussi en ce moment.

Loki a écrit:

BL complète (avec Sensituve reading offert) autour de 450€

Si c'est une BL à proprement dit, avec annotation au fil de la lecture et pas des fiches par chapitre/fiche global , alors c'est vraiment pas cher APrès, tout le monde n'a pas la même définition de BL. Pour certains, c'est juste une fiche à la fin de la lecture. (ce qui est plutôt une lecture et analyse là, du coup). Et tout le monde n'a pas la même qualité de retour : pour certains, c'es juste annoté le texte en relevant les doublon et les virgule mal placée, lâcher des com subjectif de temps en temps...
Malheureusement, pas possible de savoir ça sans avoir réellement testé, je le crains

Pour Bleuenn, tu as tous les prix sur son site d'affiché Kayla. Je zieute aussi en ce moment.

Alors je crois que sa BL comprenait des impressions au fil du texte + un dossier de 20 pages sur les points à améliorer + un suivi par e-mail pendant la réécriture après la BL. Mais en effet, ça ne dis pas la qualité de son retour...
Mais je t'avoue que l'offre de sensitive reading m'intéresse beaucoup, car dans mon roman en cours je parle d'handicap et d'esclavage.

C'est énorme déjà, si c'est ça, commentaire+dossier+suivi après. Pour la qualité des retours, faudrait peut-être trouvé quelqu'un qui a déjà travaillé avec elle ?
Mais oui, le côté sensitiv reader est intéressant : on ne le trouve pas de partout.

@KaylaMerlin Effectivement, j'ai payé plus parce qu'elle m'a fait un pack comprenant aussi un travail sur le pitch et sur le syno. Elle a aussi jeté un coup d'oeil sur ma biographie.

En revanche, sensitive reading sans rien derrière, pour moi, ça ne veut rien dire. Je suis sur les listes d'yby pour les lectures sensitives concernant les maladis psy, mais je ne pourrais pas être une lectrice sensible sur la transidentité. Un autre le pourra, mais ne pourra rien dire sur le fait de vivre sans papier, par exemple. Bref, à mes yeux, on ne peux pas être lecteur sensible "dans l'absolu", mais uniquement sur quelques sujets bien particuliers.

@Lilia Ça dépend si elle se base sur une expérience perso ou non. Là, je sais qu'elle est diplômée en Communication spécialisée dans l'étude des représentations. Du coup, c'est comme quelqu'un qui fait des études d'Histoire, t'es peut-être pas spécialiste du Moyen Age si tu préfères l'époque Moderne, mais tu es capable de repérer les gros anachronismes et incohérences du texte.

Hello ! Je viens vous donner des petites nouvelles parce que deux des personnes que j'ai citées lancent des nouvelles prestations :


Catherine Loiseau propose plusieurs places de coaching à petit prix : 35€ pour une séance d'une heure, sachant qu'il faut entre 4 et 5 séances pour un travail de coaching. Ça représente un prix, mais c'est très intéressant. Pour rappel, une fois qu'elle aura son diplôme (ce qui ne saurait tarder), les séances seront à 65€.

Sandy (Wonder Factory) propose dès aujourd'hui une nouvelle prestation : la bêta focus. Une analyse des premiers 60 000 secs de votre manuscrit pour avoir un retour sur le style, l'univers, les personnage, l'intrigue et les écueils à éviter pour la suite. Le tout pour seulement 35€. Un excellent moyen de savoir si son début est accrocheur pour un prix mini ou de tester les services de Sandy avant de prendre une BL complète (et si la BL focus se transforme en BL complète, le prix est déduit).

@Lilia Les 60 000 premiers signes, non ?

Une analyse des premiers 60 000 mots de votre manuscrit

Mais oui, ça peut être une bonne idée pour voir ce que vaut notre roman !

Oui, les premiers secs, j'ai corrigé. Merci

J'ajoute ce compte : https://ecrireetinspirer.com/

Je ne sais pas trop ce qu'elle vaut, mais une amie qui est quand même assez sérieuse et connaisseuse l'aime bien.
J'ai regardé ses offres : elle utilise les bons thermes, c'est déjà ça.

Clairement, elle a une jolie expérience, elle a travaillé pour une ME, a BL des beaux noms (Cecile Duquenne, Celia Flaux, Paul Beorn) et clairement, ça, c'est un gage de qualité.

Pour les termes, je suis surprise que tu les considères comme correctes, parce que je ne m'y suis pas du tout retrouvée. Ce que j'appelle alpha-lecture n'est pas proposé, ce que j'appelle bêta-lecture est appelée alpha-lecture et ce que j'appelle commentaire est appelé bêta-lecture. Mais bon, à la limite, ça ne change pas grand chose à ce qui est proposé.

En revanche, je la trouve tout simplement hors de prix, clairement, il y a peu de chances que je prenne l'une de ses prestations un jour.
J'ai fait un comparatif de ce que j'appelle une BL, pour un roman de 400 sec (environ 67k mots) : la lecture du texte et une analyse d'une détaillée de plusieurs pages à la fin.

Chez Wonder Factory, ça coûte 190€, et le texte est légèrement annoté au fil du texte.
Chez Bleuenn, ça coûte 260€
Chez écrire et inspirer, ça coûte 460€, avec en plus le retour détaillé sur un extrait de 10k secs (env 1700 mots) et un entretien de 35 minutes.

Bref, elle fait sans doute du bons travail, mais elle est trop cher à mon goût.

Pour les termes, je suis surprise que tu les considères comme correctes, parce que je ne m'y suis pas du tout retrouvée. Ce que j'appelle alpha-lecture n'est pas proposé, ce que j'appelle bêta-lecture est appelée alpha-lecture et ce que j'appelle commentaire est appelé bêta-lecture. Mais bon, à la limite, ça ne change pas grand chose à ce qui est proposé.

Pour moi, une BL (qui en effet se fait normalement pas directement sur un premier jet brute) est une lecture avec des commentaires en cours de texte. Cela s'approche d'une correction édito (pas ortho hein, bien édito). C'est plus pousser et plus long qu'une simple lecture, ou tu dois renvoyer une fiche à la fin de chaque chapitre, ou a la fin du livre. Une BL pointe le fond, mais aussi la forme dans ses grands aspects : tic d'écriture, lourdeurs récurrente, répétitions, pb rythmique...

Après, en sois, beaucoup de prestataire ont une def différente je trouve Le therme AL est très peu utilisé. On le confond souvent avec la lecture/relecture.
Pour moi, une AL se fait directe après un premier jet, et se fout pas mal de la forme (puisque le texte peu énormément bouger, pas de chichi) Il se concentre uniquement sur le fond. Le AL correspond donc pour moi une lecture avec fiche résumé (chapitre ou global), mais sur un texte brut de brut.

Retour d'expérience avec une bêta-lectrice pro.

En décembre, j'ai fait appel à Sandy Ruperti de la WonderFactory pour une bêta-focus. Ce qu'elle entend par bêta-focus : bêta-lecture des premiers 60k sec avec commentaires au fil du texte et bilan des points forts et des points faibles de l'incipit.

Ce que j'en ai pensé :

• J'ai bien aimé travailler avec Sandy. Déjà, elle est hyper réactive, la communication est donc facile avec elle.
  
• Elle m'a rendu ma bêta-focus avec une semaine d'avance sur la date annoncée, ce qui est appréciable.
  
• Le gros argument qui m'a décidé à faire appel à elle, c'est le prix : à peine 35€ pour savoir si le début de roman est accrocheur, vaut le coup, peut intéresser un certain public/certains éditeurs.
  
• Le bilan de deux pages qu'elle m'a rendu était concis, mais pointait du doigt les éléments à améliorer (et elle a vu juste). Elle m'a permise de débloquer des problèmes qui me polluaient la tête pendant l'écriture.
  
• Si je dois reconnaître un point négatif, je dirais : les commentaires au fil du texte. Ils sont réduits au minimum (bien que j'apprécie qu'elle souligne autant les problèmes que les passages qu'elle aime bien), certaines pages ne sont même pas annotées.
  

Est-ce que je recommande la formule ? Oui, si vous avez des doutes sur le début de votre roman. Le rapport qualité/prix est vraiment top.
Est-ce que je recommande la bêta-lectrice ? Son analyse est très bonne, donc potentiellement oui. À voir si les commentaires très éparses au fil du texte rendent vraiment une bêta-lecture complète pertinente.

EDIT : Sandy Ruperti a annoncé sur les réseaux sociaux le 29.12 qu'elle augmentait ses tarifs en 2023.

Hello!

Je me demandais si certain(e)s avaient eu des expériences avec des pro récemment?

Moi j’ai fait appel à Midgard’s Writers en février pour un commentaire de mon plan de roman et j’ai été très satisfaite des retours Alicia se spécialise dans le fantasy/sci-fi et ado/jeunes adultes. Elle s’est formée dans les pays anglo-saxons, notamment en developmental editing.

J’ai payé 250€ pour la relecture d’un plan d’environ 3000mots. Il y avait des commentaires très précis tout au long du texte et un commentaire gobale à la fin. 30’ de discussion par zoom étaient inclues pour répondre aux questions etc…

Elle propose des cours en ligne et des coaching personnalisés.

Voilà pour mon expérience!